ThaiEMB.com สังคมแห่งมิตรภาพ และการแบ่งปัน

พอดีเครื่องสำรองไฟที่ใช้กับจักรปักผมเสียสองเครื่อง อาการคือเปิดติดแล้วสักพักก็ดับ (ผมคิดว่าน่าจะเป็นที่แบตเตอร์รี)และได้ส่งให้ร้านซ่อม ซึ่งร้านก็ได้ส่งต่อไปซ่อมที่กรุงเทพฯ   
วันนี้ทางร้านซ่อมที่กรุงเทพฯได้โทรมาบอกว่า ค่าซ่อมเครื่องละ 23,000 บาท
1.ใครที่พอรู้หรือเคยซ่อมราคานี้โหดไปไหมครับ
2.ถ้าไม่ซ่อมเครื่องที่พังจะเอากลับมาดีไหมครับ(ที่ร้านเขาถามว่าถ้าไม่ซ่อมจะเอาเครื่องคืนไหม ถ้าเอาจะได้ประกอบและส่งกลับให้ซึ่งต้องเสียค่าขนส่ง)และถ้าเอามาจะเอามาทำอะไรดีครับ

(http://upic.me/i/hk/wp_20131114_001.jpg) (http://upic.me/show/50722143)

เครื่องเล็กขนาด 2KVA และ เครื่องใหญ่ขนาด 3KVA

(http://upic.me/i/ca/wp_20131114_004.jpg) (http://upic.me/show/50722167)
(http://upic.me/i/vh/wp_20131114_003.jpg) (http://upic.me/show/50722169)

เอากลับมา >:(

90 เปอร์เซ็นต์ที่เคยซ่อม แบ็ตเสื่อมครับ (ลูกละประมาณ 1 พัน)

เครื่องหนึ่งมีประมาณกี่ลูกครับ

น่าจะ 4 ลูก และ 6 ลูก

แสดงว่าร้านซ่อมร้านนี้ไว้ใจไม่ได้ เพราะเขาบอกว่าเครื่องหนึ่งมีสิบกว่าลูก ผมก็คิดเหมือนกันว่าเครื่องแค่นั้นมันจะบรรจุเข้าไปได้อย่างไรสิบกว่าลูก

เคยเห็นแต่เครื่องละลูกนะครับ แต่ขนาดใหญ่ไม่ทราบเหมือนกันครับ

ใช้ครับ เครื่องสำรองไฟ ที่ใช้ในบริษัท และใช้คอมพิวเตอร์ เยอะๆ ที่บริษัทๆที่ผมทำงาน  ใช้ขนาดใหญ่ ราคา เป็นแสน  แต่ลูกใหญ่นะครับ ข้างในจะเป็นแบตเตอรีเป็นลูกๆหลายลูกครับ  :016:

ส่วนมากที่เจอก็แบตเสื่อมครับ
ขนาด 1kva ใช้แบต 2 ลูก
ขนาด 2kva ใช้แบต 4 ลูก
ขนาด 3kva ใช้แบต 6 ลูก
แบตลูกล่ะ ประมาณ 800-1000 บาท
ค่าซ่อม 2หมื่นกว่า ซื้อ แบบ ture online ขนาด 2 kva ได้เลยอ่ะ 1 ตัว
ดีกว่าแบบ line interactive อีกครับ
 :023: :023:

แบบ ture online มีลักษณะการทำงานเป็นอย่างไร ขอเป็นความรู้หน่อยครับ

อธิบายแบบง่ายๆเลยนะครับ
แบบ ture online จะไม่มีค่าทรานเฟอร์(ค่าสับเปลี่ยนเวลา จาก ac เป็น dc หรือ จาก dc เป็น ac เวลาไฟมา)
ตามที่วงไว้ครับ ค่านี้สำคัญมาก ส่วนอีกค่าคือ pure sinewave คือ รูปคลื่นจะเหมือนของการไฟฟ้าเลย ทั้งที่ไฟออกจากแบตเตอรี่

(http://image.ohozaa.com/i/g22/SZ1v3o.jpg) (http://image.ohozaa.com/view2/xy2vuvYjF7BWF8jR)

ส่วนรูปนี้เป็นแบบ line interactive ครับ จะมีค่าทรานเฟอร์ อยู่ 2 ms. ซึ่งจะทำให้เครื่องหยุดได้

(http://image.ohozaa.com/i/747/2JS0a6.JPG) (http://image.ohozaa.com/view2/xy2vuRWZWJ9C5ICX)

ขอเสริมอีกนิดครับ สำหรับ UPS

True Online UPS

เครื่องสำรองไฟฟ้าประเภทนี้ จะสามารถปกป้องอุปกรณ์ไฟฟ้าได้ดีที่สุด เนื่องจากในสภาวะปกติ (Normal mode) เครื่องจะแปลงไฟฟ้ากระแสสลับ (AC) ให้เป็นไฟฟ้ากระแสตรง (DC) ด้วยวงจร AC/DC rectifier) แล้วจะแปลงไฟฟ้ากระแสตรง (DC) ให้กลับมาเป็นไฟฟ้ากระแสสลับ (AC) ด้วยวงจร (DC/AC inverter) *โดยเป็นรูปคลื่นแบบไซน์เวฟ (Sine wave) เช่นเดียวกันกับรูปคลื่นไฟฟ้าแบบปกติของการไฟฟ้าแห่งประเทศไทย เพื่อจ่ายให้กับอุปกรณ์ไฟฟ้าอีกทีหนึ่ง ทำให้สามารถควบคุมแรงดันไฟฟ้า (220 +/- 1%) ได้ดีอย่างต่อเนื่อง โดยจะไม่มีรูปคลื่นไฟฟ้าขาดหาย ในช่วงไฟฟ้าดับ (Zero transfer time) ในระหว่างการโอนย้ายการจ่ายไฟฟ้าจากแหล่งไฟฟ้าปกติไปยังแหล่งไฟฟ้าจากแบตเตอรี่ นอกจากนั้นสัญญาณรบกวนประเภทต่างๆ เช่น Surge, Spike, etc จะถูกกำจัดออกไปอย่างสิ้นเชิง เนื่องจากวงจร (DC/AC Inverter) จะทำงานตลอดเวลา เพื่อจ่ายกำลังไฟฟ้าให้กับอุปกรณ์ และในเครื่องจะมีการตรวจสอบตัวเอง หากมีวงจรใดชำรุดเสียหาย หรืออุปกรณ์ไฟฟ้ากินกำลังไฟฟ้าเกินกำลัง ระบบจะโอนย้ายการจ่ายไฟฟ้าไปยังต้นทางด้วย Automatic Bypass Mode เพื่อจ่ายไฟฟ้าจากทางด้านขาเข้าให้กับอุปกรณ์ไฟฟ้าโดยตรง

ข้อดี
- สามารถปกป้องอุปกรณ์ไฟฟ้าได้ในทุกกรณี
- มีระบบตรวจสอบตัวเอง และโอนย้ายไฟฟ้าเพื่อจ่ายกำลังไฟฟ้าตรงให้กับอุปกรณ์ด้วย Automatic Bypass Mode ในกรณีที่เครื่องเสีย หรืออุปกรณ์ใช้กำลังไฟฟ้าเกินพิกัดที่กำหนด
- รูปคลื่นไฟฟ้าจะไม่ขาดหายไปในระหว่างเกิดไฟฟ้าดับ (Zero Transfer time DC to AC)
- สามารถควบคุมแรงดันไฟฟ้าที่จ่ายให้กับอุปกรณ์ไฟฟ้าได้ดีเยี่ยม (220 +/- 1%)

ข้อเสีย
- ราคาสูงเมื่อเทียบกับเครื่องประเภทอื่นๆ
(http://image.ohozaa.com/i/47f/KD3r6z.gif) (http://image.ohozaa.com/view2/xy2BrbRAz5SCjTGR)


Line Interactive UPS

เครื่องสำรองไฟฟ้าประเภทนี้จะคล้ายกันกับเครื่องสำรองไฟฟ้าประเภท Offline (Standby) UPS โดยได้เพิ่มวงจรปรับแรงดันอัตโนมัติเข้ามา เพื่อทำให้เครื่องสำรองไฟฟ้าสามารถรับแรงดันไฟฟ้าทางด้านขาเข้าได้กว้างขึ้นประมาณ 220 +/- 20 ~ 25% ในขณะที่ยังสามารถควบคุมแรงดันไฟฟ้าด้านขาออกให้อยู่ได้ในระหว่าง 220 +/- 10 % นอกจากนั้นยังสามารถกรองสัญญาณไฟฟ้ารบกวนประเภท Spike, Surges, Sages ได้ดีขึ้น ด้วยวงจร Filter การทำงานของเครื่องในสภาวะปกติ (Standby Mode/Normal Mode) จะจ่ายไฟฟ้าให้กับอุปกรณ์ โดยผ่านวงจรปรับแรงดันอัตโนมัติ (Stabilizer/AVR) และวงจรกรองสัญญาณรบกวน (RFI Filtering) และเมื่ออยู่ในสภาวะไฟฟ้าดับ หรือไฟฟ้าตกหรือเกินจากค่าที่กำหนด เช่น (220+/-20 ~ 25%) วงจรควบคุมภายในเครื่อง UPS จะตรวจพบและสั่งการให้วงจร DC/AC Inverter ทำงาน (Inverter Mode/Battery Mode) เพื่อแปลงไฟฟ้า (DC) จากแบตเตอรี่ให้กลายเป็นไฟฟ้าสลับ (AC) เพื่อจ่ายให้กับอุปกรณ์ไฟฟ้าต่อไป *โดยรูปคลื่นไฟฟ้าสลับจากวงจรอินเวอร์เตอร์นี้ อาจจะเป็นรูปคลื่นแบบรูปสี่เหลี่ยม(Step wave) หรือเป็นรูปคลื่นแบบไซน์เวฟ (Sine wave) เช่นเดียวกันกับรูปคลื่นไฟฟ้าแบบปกติของการไฟฟ้าแห่งประเทศไทย หลังจากนั้นหากไฟฟ้าจากการไฟฟ้ากลับมาสู่สภาวะปกติ วงจรควบคุมภายในเครื่อง UPS ก็จะสั่งการให้ Switch กลับมาเชื่อมต่อโดยตรงกับแหล่งไฟฟ้าจากการไฟฟ้า เพื่อจ่ายไฟฟ้าให้กับอุปกรณ์ต่อไป ทั้งนี้ในระหว่างการโอนย้าย Switch จะมีรูปคลื่นไฟฟ้าขาดหายไปประมาณ 2 ms ซึ่งจะเรียกว่า Transfer Time

ข้อดี
- ต้นทุนและราคาต่ำกว่า True Online
- ขนาดเล็ก เสียงเงียบเมื่ออยู่ใน Standby mode
- ป้องกันอุปกรณ์ไฟฟ้าจากปัญหาทางไฟฟ้าได้ดีกว่า Offline
- ประสิทธิภาพสูง

ข้อเสีย
- ป้องกันอุปกรณ์ไฟฟ้าให้ปลอดภัยจากสภาวะไฟฟ้าได้จำกัดเมื่อเทียบกับ True Online
- ควบคุมแรงดันไฟฟ้าที่จ่ายให้กับอุปกรณ์ได้จำกัด จะได้ประมาณ +/- 10 %
- มีรูปคลื่นไฟฟ้าขาดหายไปประมาณ 2 ms ในระหว่างโอนย้ายจากการจ่ายไฟฟ้าปกติไปยังแหล่งจ่ายแบตเตอรี่
- ไม่มีระบบสำรองในกรณีที่ Inverter เสีย หรือ อุปกรณ์กินไฟฟ้ามากกว่าปกติในชั่วขณะ

(http://image.ohozaa.com/i/68f/JdHTze.gif) (http://image.ohozaa.com/view2/xy2BrbRAz2CBBgbq)

จบล่ะ :police: :police: :police:

คลื่นรูปไซน์(sine wave) เหมาะกับอุุปกรณ์ทางการแพทย์ เครื่องจักรเราคงไม่จำเป็นขนาดนั้นมั้งครับ
แล้วช่วงหน่วง 2ms ผมว่าเวลาขนาดนั้น ตัวเก็บประจุช่วยคายไฟออกมาบ้าง ยังไม่เคนเห็น จักรตัวไหนจาเดี้ยงเลย
  สรุป สำหรับผมขอให้มีตัวสำรองไฟที่มีค่ามากพอกำลังจักร ไว้ใช้ก้พอครับ ใครทุนหนาหา sine wave เลยครับ
 ส่วนอายุแบตเตอรี่ ปกติ น่าจะ2-3ปีครับ ทดลองง่ายๆครับ แค่ถอดปลั๊กไฟของ ตัวสำรองไฟ ถ้าจักรไม่ดับ ก็แสดงว่าแบต ยังพอไหว
อยากรู้มากกว่านั้นก็ลองปักดูจนกว่าจักรจะดับ ใช้เวลานานแค่ไหน  ถ้าลองตอนแบตเตอรี่ใหม่ ก็จะรู้เลยว่าใช้งานได้นานแค่ไหนครับ

จากประสบการณ์จริง ผมได้เอามาทดลองทั้ง 2 แบบครับ เครื่องปักแบบหน้าเรียบ 6 หัว ขนาด 750w ไฟ 220
ทดสอบง่ายอย่างที่ท่าน TUDEMB ว่าครับเดินเครื่องแล้วถอดปลั๊ก UPS ออก ให้เครื่องปักกินไฟจาก UPS
ใช้ UPS ขนาดเท่ากัน แต่คนล่ะแบบ
แบบ Line Interactive UPS ดึงปลั๊กออก เครื่องเครื่องหยุดทันที (เครื่องดับ) กดเปิดเครื่อง เครื่องติดกินไฟจาก UPS กด 100 องศา ค่อยสตาร์ทต่อ
แบบ True Online UPS ดึงปลั๊กออกเครื่องยังทำงานได้ปกติ

ค่าทรานเฟอร์ 2ms. จะทำให้เครื่องหยุดครับ 
แต่เพื่อประหยัดเงินในกระเป๋า ก่อนซื้อก็ลองทดสอบดูนะครับ :)

ถ้าจาก เนมเพจ 96 VDC 30 A
ถ้าใช้แบต 12 V 30A(ถ้ามี) ต่ออนุกรมกัน   ก็น่าจะต้องใช้ ประมาณ 8 ลูก  หรือเปล่าครับ
  12V X 8 ลูก  = 96 Volt
ถ้าใช้  12 volt 15 amp  ก็ต้อง คูณ 2 อีก เป็น 16 ลูก
คือ เอา 8 ลูกมาอนุกรมกัน  2 ชุดแล้ว ขนานกันอีกที่
เพื่อให้ได้ โวลท์และแรงดันตามสเปค
จึงอาจจะเป็นสาเหตุที่ต้องใช้แบตเยอะ
 
ถ้าหากเข้าใจผิดต้องขออภัยด้วยครับ

(http://upic.me/i/vh/wp_20131114_003.jpg) (http://upic.me/show/50722169)

จักร6หัว ใช้ ตัวสำรองไฟขนาด 750W คือค่า 750VA หรือเปล่าครับ  ผมใช้จักรหัวเดียว มอเตอร์จักร กินไฟ 500W  เทียบค่า ต้องใช้ 750VA
แต่จักร6หัว ใช้ 750  ตัวสำรองไฟตัวไหนอยู่ได้ ก็ต้องยอมรับน้ำใจครับ  แต่ลงทุนซื้อที่ค่าสูงกว่านั้น แล้วมันอยู่รอด น่าจะดีกว่าไหมครับ
เป็นผม จักร6หัวคงใช้ค่าตัวสำรองไฟที่ 2KVA เป็นอย่างต่ำ ถึงไม่sine wave ก็เหอะ

จากภาพ ตัวสำรองไฟที่เห็น ตัวเล็กขนาด 2KVA เป็นsine wave ซะด้วย
ตัวใหญ่ขนาด 3KVA

96VDC 30A  คือไฟกระแสตรง 96โวลต์ กระแส30แอมแปร์
จากค่านี้ น่าจะใช้แบตเตอรี่ 8ลูก (12*8) ส่วน30แอมฯ คงใช้แบตฯ ขนาด30แอมเลยครับ
แบตเตอรี่รถยนต์ ขนาดใหญ่สุดที่ผมเคยเห็นคือ 12V 200A
แต่ที่น่าทึ่งกว่านั้นเคยเห็นแบตเตอรี่ที่ตู้รถไฟใช้ เป็นขนาดเท่ากับ ของรถยนต์ 12V200A แต่เป็นแบต 2V ผมเลยประเมินว่าแต่ละลูก
กระแสคงเกิน 1000A  (เปิดแอร์ได้ขณะที่จอดรอที่สถานี)
  96V 30A แปลงเป็น 220V คงมีกระแสเหลือที่ประมาณ 13A   ถ้าจักรกินไฟ 1000W  คงปักได้นานประมาณ 2ชม 40นาที
 ตัวสำรองไฟตัวนี้ ค่า(ราคา)แบตเตอรี่ที่ใช้เกินหมื่นบาทครับ เปลี่ยนที่ หนาวครับ

จากข้อมูลที่แนะนำมาแบบ True On-Line คงน่าใช้สุดแล้ว ผมจึงไปค้นหาแต่ละยี่ห้อดู ไปเจอของยี่ห้อ Ablerex เลยสงสัยว่าทำไมราคาถึงได้ถูกจังเมื่อเทียบกับยี่ห้ออื่นๆ

และจากทั้งสามรุ่นข้างล่างนี้มันต่างกันยังงัยครับ ใครรู้อธิบายให้หน่อยครับ  :025:

(http://upic.me/i/9z/ke004.jpg) (http://upic.me/show/50731601)

หรือท่านใดมีคำแนะนำยี่ห้อที่น่าใช้ (ราคาไม่แพงเกิน) ก็ช่วยแนะนำหน่อยน่ะครับ ขอบคุณครับ  :023:

จากข้อมูลที่เห็น ซ้ายสุด รุ่นBASIC  มีแบตในตัว 12V/7AH จำนวน6ลูก ต่อแบตภายนอกไม่ได้
 ตรงกลาง รุ่นstandard มีแบตในตัว 12V/7AH 6ลูกเช่นกัน มีInterface Slot เป็นช่องเสียบการ์ดเพิ่ม
(ต้องถาม บริษัทผู้ผลิตว่า มีการ์ดอะไรบ้างที่จะเสียบได้) น่าจะต่อแบตภานนอกได้ แต่ต้องชาร์ทไฟเอง
  ส่วนตัวขวาสุด Advance  จะไม่มีแบตภายใน แต่มีPC Internal(คงเป็นคอมพิวเตอร์ในตัว) มีตัวชาร์ทแบต
ขนาด4แอมแปร์ ซึ่งสามารถชาร์ทแบตเตอรี่ขนาด 40แอมแปร์ได้  ถ้าซื้อรุ่นนี้ ต้องหาซื้อแบตเตอรี่ด้วยนะครับ
 เป็นข้อมูลที่พอจะได้มาบ้างครับ

เกินไปซื้อแบตที่ใช้กับโซล่าเชลเลยดีที่สุดกับUPSของผม500vtu 6ชั่วโมงรวมคอมดัวยสบาย

มีรูปภาพ ให้ดูด้วย จะขอบพระคุณมากเลย อยากดูวิธีการต่อด้วย :016:

แบตที่ใช้กับโซล่าเชลเป็นอย่างไรครับ สามารถใช้กับจักรกำลังวัตต์ 1500 วัตต์ได้หรือเปล่าครับ และที่สำคัญราคาแพงไหมครับ  ขอข้อมูลเป็นความรู้หน่อยครับ  ขอบคุณครับ  :025:

แบตต้องหลายลูกน่ะครับที่สำครับขึนอยู่กับอินเวอร์เตอร์ดัวยต้องเป็นPuresinewave ขนาด 2000วัตต์ เข้าไปดู www.thai-powersupply.com เลยครับ

ของผมเคยเสียเอาเข้าศูนย์ SVO...ให้ตีราคาอาทิตย์นึง ตีออกมาสี่พันกว่าบาท ผมยอมเสียค่าขนส่ง 400 บาท เอากลับมาทดลองถอดเอาแบตออกมาชาร์ท (2 ก้อน) แล้วลองใส่กลับเข้าไปดู ใช้ได้จนถึงทุกวันนี้ครับ แบต 12 โวลต์ ที่อมรก้อนนึงไม่กี่ร้อยบาทครับ อย่าเป็นหมูให้ร้านซ่อมเลยครับ มันโหดจริง ๆ เอากลับมาทำเองดีกว่า

สรุปแล้วตอนนี้ซื้อมาใหม่แล้วครับ 2 เครื่อง  ยี่ห้อ CBC  ขนาด 3KVA 1800W แบบ Pure Sine Wave  ในราคาเครื่องละ 14,500 บาท โดยชื้อจากตัวแทนจำหน่ายในจังหวัด
(เว็บของบริษัท CBC  http://www.cbcinter.co.th/product_detail.php?id=1)
(http://upic.me/i/k6/wp_20140502_011.jpg) (http://upic.me/show/50953729)

(http://upic.me/i/7k/wp_20140510_006.jpg) (http://upic.me/show/50953733)

เหตุผลที่เลือกซื้อตัวนี้คือ
1.เป็นยี่ห้อที่ใช้งานอยู่ในปัจจุบัน(แถมมาพร้อมเครื่องปัก) ใช้มาปีกว่ายังไม่มีปัญหาใดๆ
2.ราคาไม่แพงเกินไปเมื่อเทียบกับยี่ห้ออื่นๆ และเมื่อเทียบกับแบบ True On-Line ในสเป็คใกล้เคียงกัน ราคาแบบ Pure Sine Wave นี้ถูกกว่ามาก
3.มีตัวแทนจำหน่ายที่อยู่ใกล้ขายยี่ห้อนี้ และได้คุยกับตัวแทนจำหน่ายแล้วว่าถ้าเครื่องที่มีอยู่(อีก 2 เครื่อง)มีปัญหาขอส่งซ่อมไปยังบริษัทผ่านร้านตัวแทนจำหน่ายนี้ด้วย(ไม่เอาแล้วกับร้านซ่อมทั่วไป โหดๆทั้งนั้น)
ปล.ขอขอบคุณทุกคำแนะนำนะครับ นับว่ามีประโยชน์ในการตัดสินใจซื้อทั้งนั้น  :023: